Obsidean_VM/04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regul.../Emails/Diet As Regular - Emails.md

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## Project Overview
These emails document communications between Maselli Misure S.p.A. and Sidel regarding measurement equipment for a project at San Giorgio in Bosco (referred to as "Diet As Regular"). The discussions focus on testing and configuring refractometers, ADAM modules, and conductivity equipment.
## Key Equipment
- **UR62 refractometer** with ADAM RS485/4-20mA converter
- **UR29 refractometer** with ADAM RS485/4-20mA converter
- **Conductivity meter** for water measurement
## Testing Arrangements
- Tests scheduled for May 6, 2025, at Maselli facilities
- Testing may extend to a second day if needed
- Equipment to be available for testing rather than shipped to Sidel
## Sidel Responsibilities for Testing
- PC with HMI machine interface
- PLC machine
- 24Vdc power supply
- USB-RS485 converter (Moxa) for ADAM programming
## Maselli Responsibilities for Testing
- Instruments purchased for the project
- Cables and required accessories
## Technical Discussions
- Significant focus on signal latency concerns
- UR24 device in Tolosa reportedly provides measurements at 2-second intervals
- Initial requirement of 300ms response time appears difficult to achieve
- Tests show MP06 connected to two sensors cannot meet 300ms requirement even with increased serial speed (115200 baud vs. current 19200)
- Discussions about using direct ADAM modules versus routing through MP06
- Configuration options being considered:
1. ADAM modules directly to PLC (preferred for minimizing latency)
2. ADAM outputs to MP06, then to PLC via both Profibus and 4-20mA
## Delivery Schedule
- UR62, UR29 with ADAM module expected by April 28
- Conductivity kit expected by May 6
- Technical documentation for the equipment being shared
## Documentation and Firmware Information
- ADAM configuration procedure and URXX protocol format documentation
- Module firmware with updates mentioned in "procedura v3"
- Utility software "MAU_V_2_9_6.msi" provided for configuration
- ADAM-4000 Series User Manual (Ed.9)
- References to "Maselli_protocol_with_Adam.pdf" and "Maselli_protocol_with_Adam_2.pdf"
- Firmware updates for ADAM modules included as part of the planned testing
## Future Development and Speed Improvements
- Discussions about developing a faster communication bus for future applications
- Current limitation: MP06 connected to two sensors cannot meet 300ms requirement even at increased serial speed (115200 baud vs. standard 19200)
- Problem identified as intrinsic to the master-slave protocol between MP06 and sensors
- Historical context: Previous discussions with Paolo (retired software developer) indicated that the "poor speed" of UR24 would be resolved with new generation of instruments equipped with new microcontrollers
- Impact analysis: For large machines (60,000 l/h), a 300ms latency equates to 5 liters of product flow at nominal speed
- Current UR24 device in Tolosa reportedly provides measurements at 2-second intervals, causing significant uncertainty in syrup measurements for large machines
- Matteo indicated new development was in progress but not yet ready (responded "Soon, soon" when asked for documentation on the new faster bus)
| Tamaño máquina | 6 | 9 | 10 |
| ---------------------------------------------- | ----- | ----- | ----- |
| Flujo nominal (l/h) | 27000 | 54000 | 60000 |
| Flujo mínimo (l/h) | 13500 | 27000 | 30000 |
| Equivalente 300ms a velocidad nominal (litros) | 2,25 | 4,5 | 5 |
| Equivalente 300ms a velocidad mínima (litros) | 1,125 | 2,25 | 2,5 |
# Índice de Mensajes
- 06-05-2025 - Guerra, Riccardo - [[Diet As Regular - Emails#I: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banAndrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>co di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità|I-SIDEL-01011476-R-Nuova-configurazione-e-banAndrea-Maselli-andreamasellimasellicomco-di-test-latenza-offerta-RDO250201-per-UR29-con-modulo-Adam-e-conducibilità]]
- 06-05-2025 - Matteo Quarantelli - [[Diet As Regular - Emails#{EXT} utility|EXT-utility]]
- 06-05-2025 - Matteo Quarantelli - [[Diet As Regular - Emails#{EXT} I: foto procedure adam sidel|EXT-I-foto-procedure-adam-sidel]]
- 06-05-2025 - Matteo Quarantelli - [[Diet As Regular - Emails#{EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità|EXT-R-SIDEL-01011476-R-Nuova-configurazione-e-banco-di-test-latenza-offerta-RDO250201-per-UR29-con-modulo-Adam-e-conducibilità]]
- 06-05-2025 - Matteo Quarantelli - [[Diet As Regular - Emails#{EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità|EXT-R-SIDEL-01011476-R-Nuova-configurazione-e-banco-di-test-latenza-offerta-RDO250201-per-UR29-con-modulo-Adam-e-conducibilità]]
- 15-04-2025 - Matteo Quarantelli - [[Diet As Regular - Emails#{EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità|EXT-R-SIDEL-01011476-R-Nuova-configurazione-e-banco-di-test-latenza-offerta-RDO250201-per-UR29-con-modulo-Adam-e-conducibilità]]
---
+ 33828f4d4ea4fe2b9c52f4ecfe240929
### I: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banAndrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>co di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
- 06-05-2025
Inoltro documento aggiornato (V2)
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
General
Quarantelli
'Orsi, Walter [EXTERNAL]' <Walter.Orsi.external@sidel.com>; 'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo,
allegati i documenti promessi.
Procedura configurazione ADAMFormato protocollo URXX (UR62 e UR29) in configurazione ADAM.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
Quarantelli
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>; Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>; Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo, ok per il 6.
Ci aggiorniamo prima nel caso ci siano variazioni sul tema.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>;
Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Grazie Pietro
Confermo quello che ci siamo detti e tu hai scritto
Matteo fammi sapere se la sett 19, martedì 06-05, possiamo trovarci in Maselli per il test, il tempo necessario, se fosse necessario tornare anche il giorno dopo
non credo sia un problema
Il test prevede:
A carico Sidel
Pc con interfaccia HMI della macchina
PLC macchina
Alimentatore 24Vdc
Convertitore USB-R485 (Moxa) [per programmazione ADAM]
Da parte Maselli:
Strumenti acquistati con il progetto
Cavi
….
Test:
Collegamento strumenti e verifica funzionale con il PLC
Programmazione/settaggio strumenti, manuale
Aggiornamento firmware Adam, manuale
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Ciao Riccardo,
come appena discusso al telefono, procediamo quindi per la messa a disposizione di tutto il materiale per il 6/05.
@Federico: appena rientra, Alessandra modificherà le date in CDO per allinearle
tutte al 6/05. Il materiale non andrà spedito, ma reso disponibile per il test che verrà effettuato presso di noi (finito il test, la Sidel poi lo ritirerà)
@Riccardo: per la visita da noi per testare insieme il sistema, puoi coordinarti
direttamente con Matteo, sulla base di questa data.
Grazie a tutti,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
message with any third party, without a written consent of the sender. If you received this message by mistake, please reply to this message and follow with its deletion, so that we can ensure such a mistake does not occur in the future.
General
Bracchi
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Ciao Riccardo,
scusa per il ritardo nella mia risposta, ma stavamo aspettando anche delle informazioni da un fornitore.
Ti confermo che:
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
28/04
UR62 A0840184-CA13AA14ADF6N A0840192-BC11BA11UR29 A0840268-AA14LD21D con modulo ADAM A0117271Nota: dal momento che il deflettore DF15 A0840316-ABD1AA91B è già stato acquistato dal cliente finale, non credo abbiate intenzione di prenderlo, ma per favore confermami
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
06/05
Kit Conducibilità A0559015Nota: la settimana prossima potremmo avere un eventuale aggiornamento su un possibile anticipo.
Se per te va bene, ci possiamo sentire alla fine della settimana prossima, per capire quale potrebbe essere lo schedule reale per lattività di prova congiunta presso la nostra sede che hai ipotizzato con Matteo.
Fammi sapere.
Grazie in anticipo.
Approfitto di questa mail per chiederti un aggiornamento sul vostro ordine: sai quando dovrebbe arrivare?
Ancora grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Pietro
Mi sai dire, in base ai vostri piani di produzione, quando riuscite ad avere i componenti per poterli provare insieme a voi.
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ok grazie
Mi torna adesso anche con la richiesta di Ugo Bini
Ciao
Riccardo
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Riccardo,
anche per lUR62 viene fornito il modulo ADAM; non appare in offerta come riga separata perché linformazione è intrinseca nel modello dellUR62 stesso.
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
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Parma, Italy
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Grazie Pietro
Ho un dubbio soltanto per lUR62
Questo strumento esce direttamente in 4-20mA, giusto?
Non ha bisogno del convertitore ADAM come lUR29, lo chiedo perché nello schema condiviso da Matteo ha messo 2 ADAM uno ciascun refrattometro.
Magari mi sono perso qualcosa
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Riccardo,
ti confermo che abbiamo preso in carico la tua richiesta di mettere in produzione, prima dellarrivo del vostro ordine ufficiale, il materiale come da offerte che ri-allego,
Appena arriverà il vostro ordine, aggiorneremo la nostra conferma dordine (che per ora non vi condividiamo) con il numero dordine stesso e ve la faremo avere.
Nei prossimi giorni ti confermeremo la consegna tentativa, in base alle informazioni che ci verranno dalla Produzione.
Allego poi la documentazione disponibile per quanto riguarda il Kit Conducibilità.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Pietro
A seguito della telefonata ti scrivo per chiederti se potete mettere in produzione gli strumenti previsti in questo progetto, Diet As Regular - San Giorgio in Bosco
-.
Refrattometro UR62 con convertitore ADAM 4-20mA
Refrattometro UR29 con convertitore ADAM 4-20mA
Conduttivimetro per misura su acqua
Ti chiedo anche un manuale del conduttivimetro per poterlo codificare correttamente ed avere unidea della configurazione che poi quando verremo a testare lo spulceremo
bene.
Metto in copia anche Paolo per la codifica del convertitore ADAM
Attendo tua conferma il manualetto e il tempo di consegna degli strumenti così pianifichiamo nel dettaglio
Grazie
Ciao
Riccardo
General
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
in allegato la documentazione richiesta relativa alle due offerte nuovamente allegate, per quanto riguarda lUR62 e lUR29
Essendo materiale dacquisto, non abbiamo invece i disegni relativi al conduttivimetro.
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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General
Bracchi
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Paolo,
ho chiesto allufficio Tecnico di verificare quali disegni abbiamo disponibili.
Appena mi confermano, la informo.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
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Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
Le risponderà il collega Pietro Bracchi che sta seguendo il progetto e che ci sta leggendo in copia.
Grazie
Cordiali saluti
Alessandra
Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Alessandra
Nel ringraziarla per lofferta inviata, le chiedo cortesemente se potrebbe inviarmi anche la documentazione tecnica ed i disegni / modelli 3D dei componenti sottoelencati
affinché possa procedere con la codifica
UR62 e relativi attacchi
UR29 e relativi attacchi
conduttivimetro e relativi attacchi
Grazie
Cordiali saluti
Paolo Cantarelli
Mechanical Engineer -
Service Engineering
Sidel
s.p.a.
Via la Spezia 241/A
43126 Parma, ITALY
Tel: +39 0521 999566
www.sidel.com
P
Please consider the environment before printing this e-mail
General
Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Pietro Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
Buongiorno,
Come da accordi intercorsi, invio la nostra offerta RDO250201 per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Tempo di consegna: 6 settimane dallordine con possibilità di anticipo in caso di esigenze particolari.
Cordiali saluti
Alessandra Bolzoni
Sales coordinator
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257400
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>;
'Passera, Alessandro' <Alessandro.Passera@sidel.com>;
'Cantarelli, Paolo' <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Questa volta con lallegato.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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Bracchi
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Ciao Riccardo,
per quanto riguarda la prima riga (UR62, vedi parte evidenziata in giallo sotto), puoi fare riferimento allofferta allegata.
Come a tua telefonata con Matteo, a breve ti faremo poi avere lofferta per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
message with any third party, without a written consent of the sender. If you received this message by mistake, please reply to this message and follow with its deletion, so that we can ensure such a mistake does not occur in the future.
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Grazie Matteo
Ho provato a chiamarti
Intendevo dire di tenere i due Adam sui refrattometri, la loro uscita 4-20mA, andrebbe allMP06, lMP06 sarebbe collegato in Profibus ed anche in 4-20mA, verso
il PLC, questo per garantire la velocità di trasmissione dai refrattometri, se lMP06 non inserisce latenza nel loop 4-20mA, ed il collegamento Profibus, con lopportuno telegramma vi consentirebbe di ricevere i dati richiesti, ed avremmo un test anche della
latenza Profibus su questa macchina.
Pietro quando puoi inviarci lofferta aggiornata?
Inse4risco nel loop anche Paolo Cantarelli che si occuperà della parte meccanica del progetto, inclusa la codifica dei componenti
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo, vedi sotto le risposte.
A presto
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Grazie Matteo
Bene, lattuatore di che tipo è? Nei 900ms ce anche il suo ritardo di attuazione, anche il tempo di ciclo del PLC ma con una 1200 immagino sia del ms. la sola latenza
del loop dellUR potrebbe essere confrontabile con i 300ms attesi.
Questo poi lo verifichiamo in campo.
OK
Direi che sulla prima applicazione verificheremo le prestazioni in campo, ma non mi aspetto problemi anche perché la taglia della macchina non è grande e quindi
i flussi sono relativamente bassi.
Matteo mi puoi aggiornare lo schema completo?
Vedi allegato SLIDE 2
Ha senso inserire comunque lMP06 nel loop di corrente tra i sensori ed il PLC, ingresso 4-20 ed uscita 4-20, si avrebbe un incremento di latenza, non credo sia
eccessivo, ma avremmo il vantaggio di poter inviare i dati che avevamo condiviso inizialmente:
Intendi al posto dellADAM ? direi di no altrimenti introdurremmo un riardo di alcuni secondi.
Se vuoi possiamo predisporre anche lMP06 (SLIDE 1) per una seconda tornata di test. Il test della vita deve essere fatto con gli ADAM (SLIDE 2) ed il log dovrebbe farlo il plc.
centralina MP06 Maselli per gestione Maselli da remoto, alla quale vanno passati alcuni dati:
da Sidel a Maselli
Alcuni di questi non sono al momento trasferibili da PLC a MP06 (manca telegramma e implementazione sw)
lettura brix UR62 in ingresso linea sciroppo [°Brix]
lettura brix UR29 da stream sciroppo [°Brix]
temperatura sciroppo [°C]
flusso sciroppo [kg/min]
flusso acqua [l/min]
densità sciroppo [kg/dm3]
livello tank sciroppo [%]
volume attivo tank sciroppo [L]
lettura brix prodotto [°Brix]
temperatura prodotto [°C]
CO2 prodotto
lettura conducibilità dellacqua in ingresso macchina (?)
temperatura acqua in ingresso macchina (?)
Pressione ingresso linea sciroppo
Pressione stream sciroppo
segnali da Maselli a Sidel (Profibus):
Brix sciroppo ingresso linea sciroppo UR62Brix sciroppo stream sciroppo UR29Conducibilità acqua ingressoBrix acqua
Per il resto ti risponde Pietro
Chiedo a Pietro se mi può preparare lofferta completa:
UR62 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
UR29 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
conduttivimetro con centralina + attacchi
vi chiedo inoltre anche i manuali dei sensori, i disegni con le dimensioni, e possibilmente i 3D, tutto questo come sapete per codificare i componenti.
Teneteci aggiornati sugli sviluppi del nuovo bus, più veloce, per la comunicazione con gli strumenti.
Matteo hai della documentazione oppure è ancora presto?
Presto, presto
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
siamo finalmente riusciti a terminare i test con UR29
Di seguito i risultati.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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General
Quarantelli
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Stiamo completando i test .. purtroppo, è stato necessario più tempo del previsto.
Spero di avere news domani.
Ti tengo aggiornato
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Matteo
Dammi buone notizie…
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ok, grazie.
Entro domani dovremmo avere il feedback sui test . Ti faccio sapere
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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+ 39 0521 257450
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Matteo
Ripeto quello che ho detto andava evidenziato nel momento in cui è emersa la questione, lanno scorso, quando è stato deciso di inserire lopzione profibus ed uscite
4-20mA con la MP06.
Certo che non voglio fare verifiche di timing nel progetto di San Giorgio.
Ho riassunto uno specchietto per definire il perimetro di cosa stiamo parlando.
| Machine size | 6 | 9 | 10 |
|------------------------|-------|-------|-------|
| Prod flow Nom [l/h] | 27000 | 54000 | 60000 |
| Prod flow Min [l/h] | 13500 | 27000 | 30000 |
| Prod flow Nom [l/s] | 7,50 | 15,00 | 16,67 |
| Prod flow min [l/s] | 3,75 | 7,50 | 8,33 |
| | | | |
| 300ms Lt eq @Nom speed | 2,25 | 4,5 | 5 |
| 300ms Lt eq @Min speed | 1,125 | 2,25 | 2,5 |
Appena ci vediamo ne parliamo meglio.
Dai dati che ho lo strumento in Tolosa UR24, fornisce la stessa misura/valore per almeno 2 secondi, come vedi su macchine molto grandi lindeterminazione sui litri
di sciroppo diventano troppi.
Fammi sapere per i test
Ciao
Riccardo
General
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Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
purtroppo, con MP06 connesso a 2 sensori è praticamente impossibile soddisfare il requisito di 300 ms nemmeno aumentando la velocità della seriale a 115200 (adesso andiamo a 19200)
E un problema intrinseco del protocollo master-slave tra mp06 e sensori.
Resta in realtà da verificare se questo requisito, allinterno dellintera catena di pilotaggio sia davvero necessario.
Noi potremmo, come anticipato, predisporre anche lMP06 per i test comparativi.
Cercheremo di fare i test mercoledì o giovedì
Ti faccio sapere
Grazie
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Grazie Matteo
Fammi sapere quando riuscite ad effettuare il test “latenza sensore con convertitore RS485 / 4..20 mA”.
Sono sicuro che la tempistica dei 300ms, è emersa sin dai primi incontri in Maselli, è per questa ragione che era stato deciso di fornire lMP06 con le uscite in
corrente e Profibus, per poi verificare in cantiere se il Profibus fosse sufficiente pensando alle future applicazioni.
Una domanda che mi viene spontanea è possibile aumentare il più possibile il baudrate della seriale? Dato che è una 485 differenziale e la lunghezza del cavo è
minima.
Gradirei partecipare al test, se possibile.
In quelloccasione potremmo vedere nel dettaglio i dati raccolti nel mixer di Tolosa, il primo mixer della nuova generazione sidel, fornito di un UR24 con convertitore
Profibus
Installato nel seguente modo:
Ricordo, inoltre per la cronaca, che al mio rientro da Tolosa diciamo nel 2012, sono passato in Maselli e parlando di questo argomento con Paolo (il softwarista
in “pensione”) mi diceva che questa “scarsa” velocità dellUR24 sarebbe stata risolta, oppure gestibile con la nuova generazione di strumenti equipaggiati con un nuovo microcontrollore.
Fatemi sapere,
Andrea M. fammi sapere per laltro tema a riguardo degli strumenti da inserire al “volo” per avere dati sui trend del brix, prima del progetto.
Ciao
Riccardo
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Ciao riccardo ecco le 2 slides.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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### Adjuntos
- [[ADAM-4000_Series_User_manual_Ed.9_FINAL.pdf]]
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 111701.jpg]]
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 111755.jpg]]
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 113243.jpg]]
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 114159.jpg]]
- [[Maselli_protocol_with_Adam.pdf]]
- [[01621L0011.zip]]
- [[Maselli_protocol_with_Adam_2.pdf]]
---
+ a1b9e7335b6848cfee9d638cd2e5229d
### {EXT} utility
- 06-05-2025
MAU_V_2_9_6.msi
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---
+ 464fdf3553e3cc9fdf3681f912bcf1e2
### {EXT} I: foto procedure adam sidel
- 06-05-2025
foto procedure modulo adam
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### Adjuntos
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 111701.jpg]]
- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 111755.jpg]]
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- [[04-SIDEL/09 - SAE452 - Diet as Regular - San Giovanni in Bosco/adjuntos/Screenshot 2025-05-06 114159.jpg]]
---
+ 4fce380d128f4277f302ff9ea1b8946b
### {EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
- 06-05-2025
Invio versione fw ADAM con nota nella procedura v3
Matteo
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General
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'Orsi, Walter [EXTERNAL]' <Walter.Orsi.external@sidel.com>; 'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>
Inoltro documento aggiornato (V2)
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Quarantelli
'Santini, Paolo' <Paolo.Santini@sidel.com>; Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>; 'Orsi, Walter [EXTERNAL]' <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo,
allegati i documenti promessi.
Procedura configurazione ADAMFormato protocollo URXX (UR62 e UR29) in configurazione ADAM.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Quarantelli
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>; Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>; Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo, ok per il 6.
Ci aggiorniamo prima nel caso ci siano variazioni sul tema.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>;
Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Grazie Pietro
Confermo quello che ci siamo detti e tu hai scritto
Matteo fammi sapere se la sett 19, martedì 06-05, possiamo trovarci in Maselli per il test, il tempo necessario, se fosse necessario tornare anche il giorno dopo
non credo sia un problema
Il test prevede:
A carico Sidel
Pc con interfaccia HMI della macchina
PLC macchina
Alimentatore 24Vdc
Convertitore USB-R485 (Moxa) [per programmazione ADAM]
Da parte Maselli:
Strumenti acquistati con il progetto
Cavi
….
Test:
Collegamento strumenti e verifica funzionale con il PLC
Programmazione/settaggio strumenti, manuale
Aggiornamento firmware Adam, manuale
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Ciao Riccardo,
come appena discusso al telefono, procediamo quindi per la messa a disposizione di tutto il materiale per il 6/05.
@Federico: appena rientra, Alessandra modificherà le date in CDO per allinearle
tutte al 6/05. Il materiale non andrà spedito, ma reso disponibile per il test che verrà effettuato presso di noi (finito il test, la Sidel poi lo ritirerà)
@Riccardo: per la visita da noi per testare insieme il sistema, puoi coordinarti
direttamente con Matteo, sulla base di questa data.
Grazie a tutti,
Pietro
Pietro Bracchi
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Bracchi
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Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
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Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Ciao Riccardo,
scusa per il ritardo nella mia risposta, ma stavamo aspettando anche delle informazioni da un fornitore.
Ti confermo che:
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
28/04
UR62 A0840184-CA13AA14ADF6N A0840192-BC11BA11UR29 A0840268-AA14LD21D con modulo ADAM A0117271Nota: dal momento che il deflettore DF15 A0840316-ABD1AA91B è già stato acquistato dal cliente finale, non credo abbiate intenzione di prenderlo, ma per favore confermami
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
06/05
Kit Conducibilità A0559015Nota: la settimana prossima potremmo avere un eventuale aggiornamento su un possibile anticipo.
Se per te va bene, ci possiamo sentire alla fine della settimana prossima, per capire quale potrebbe essere lo schedule reale per lattività di prova congiunta presso la nostra sede che hai ipotizzato con Matteo.
Fammi sapere.
Grazie in anticipo.
Approfitto di questa mail per chiederti un aggiornamento sul vostro ordine: sai quando dovrebbe arrivare?
Ancora grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Ciao Pietro
Mi sai dire, in base ai vostri piani di produzione, quando riuscite ad avere i componenti per poterli provare insieme a voi.
Grazie
Ciao
Riccardo
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Ok grazie
Mi torna adesso anche con la richiesta di Ugo Bini
Ciao
Riccardo
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Ciao Riccardo,
anche per lUR62 viene fornito il modulo ADAM; non appare in offerta come riga separata perché linformazione è intrinseca nel modello dellUR62 stesso.
Pietro
Pietro Bracchi
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Grazie Pietro
Ho un dubbio soltanto per lUR62
Questo strumento esce direttamente in 4-20mA, giusto?
Non ha bisogno del convertitore ADAM come lUR29, lo chiedo perché nello schema condiviso da Matteo ha messo 2 ADAM uno ciascun refrattometro.
Magari mi sono perso qualcosa
Grazie
Ciao
Riccardo
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Ciao Riccardo,
ti confermo che abbiamo preso in carico la tua richiesta di mettere in produzione, prima dellarrivo del vostro ordine ufficiale, il materiale come da offerte che ri-allego,
Appena arriverà il vostro ordine, aggiorneremo la nostra conferma dordine (che per ora non vi condividiamo) con il numero dordine stesso e ve la faremo avere.
Nei prossimi giorni ti confermeremo la consegna tentativa, in base alle informazioni che ci verranno dalla Produzione.
Allego poi la documentazione disponibile per quanto riguarda il Kit Conducibilità.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
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Ciao Pietro
A seguito della telefonata ti scrivo per chiederti se potete mettere in produzione gli strumenti previsti in questo progetto, Diet As Regular - San Giorgio in Bosco
-.
Refrattometro UR62 con convertitore ADAM 4-20mA
Refrattometro UR29 con convertitore ADAM 4-20mA
Conduttivimetro per misura su acqua
Ti chiedo anche un manuale del conduttivimetro per poterlo codificare correttamente ed avere unidea della configurazione che poi quando verremo a testare lo spulceremo
bene.
Metto in copia anche Paolo per la codifica del convertitore ADAM
Attendo tua conferma il manualetto e il tempo di consegna degli strumenti così pianifichiamo nel dettaglio
Grazie
Ciao
Riccardo
General
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
in allegato la documentazione richiesta relativa alle due offerte nuovamente allegate, per quanto riguarda lUR62 e lUR29
Essendo materiale dacquisto, non abbiamo invece i disegni relativi al conduttivimetro.
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Bracchi
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Paolo,
ho chiesto allufficio Tecnico di verificare quali disegni abbiamo disponibili.
Appena mi confermano, la informo.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Buongiorno Paolo,
Le risponderà il collega Pietro Bracchi che sta seguendo il progetto e che ci sta leggendo in copia.
Grazie
Cordiali saluti
Alessandra
Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Alessandra
Nel ringraziarla per lofferta inviata, le chiedo cortesemente se potrebbe inviarmi anche la documentazione tecnica ed i disegni / modelli 3D dei componenti sottoelencati
affinché possa procedere con la codifica
UR62 e relativi attacchi
UR29 e relativi attacchi
conduttivimetro e relativi attacchi
Grazie
Cordiali saluti
Paolo Cantarelli
Mechanical Engineer -
Service Engineering
Sidel
s.p.a.
Via la Spezia 241/A
43126 Parma, ITALY
Tel: +39 0521 999566
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P
Please consider the environment before printing this e-mail
General
Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Pietro Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
Buongiorno,
Come da accordi intercorsi, invio la nostra offerta RDO250201 per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Tempo di consegna: 6 settimane dallordine con possibilità di anticipo in caso di esigenze particolari.
Cordiali saluti
Alessandra Bolzoni
Sales coordinator
Maselli Misure S.p.A.
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+ 39 0521 257400
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General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>;
'Passera, Alessandro' <Alessandro.Passera@sidel.com>;
'Cantarelli, Paolo' <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Questa volta con lallegato.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
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Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Ciao Riccardo,
per quanto riguarda la prima riga (UR62, vedi parte evidenziata in giallo sotto), puoi fare riferimento allofferta allegata.
Come a tua telefonata con Matteo, a breve ti faremo poi avere lofferta per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Grazie Matteo
Ho provato a chiamarti
Intendevo dire di tenere i due Adam sui refrattometri, la loro uscita 4-20mA, andrebbe allMP06, lMP06 sarebbe collegato in Profibus ed anche in 4-20mA, verso
il PLC, questo per garantire la velocità di trasmissione dai refrattometri, se lMP06 non inserisce latenza nel loop 4-20mA, ed il collegamento Profibus, con lopportuno telegramma vi consentirebbe di ricevere i dati richiesti, ed avremmo un test anche della
latenza Profibus su questa macchina.
Pietro quando puoi inviarci lofferta aggiornata?
Inse4risco nel loop anche Paolo Cantarelli che si occuperà della parte meccanica del progetto, inclusa la codifica dei componenti
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo, vedi sotto le risposte.
A presto
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
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walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Grazie Matteo
Bene, lattuatore di che tipo è? Nei 900ms ce anche il suo ritardo di attuazione, anche il tempo di ciclo del PLC ma con una 1200 immagino sia del ms. la sola latenza
del loop dellUR potrebbe essere confrontabile con i 300ms attesi.
Questo poi lo verifichiamo in campo.
OK
Direi che sulla prima applicazione verificheremo le prestazioni in campo, ma non mi aspetto problemi anche perché la taglia della macchina non è grande e quindi
i flussi sono relativamente bassi.
Matteo mi puoi aggiornare lo schema completo?
Vedi allegato SLIDE 2
Ha senso inserire comunque lMP06 nel loop di corrente tra i sensori ed il PLC, ingresso 4-20 ed uscita 4-20, si avrebbe un incremento di latenza, non credo sia
eccessivo, ma avremmo il vantaggio di poter inviare i dati che avevamo condiviso inizialmente:
Intendi al posto dellADAM ? direi di no altrimenti introdurremmo un riardo di alcuni secondi.
Se vuoi possiamo predisporre anche lMP06 (SLIDE 1) per una seconda tornata di test. Il test della vita deve essere fatto con gli ADAM (SLIDE 2) ed il log dovrebbe farlo il plc.
centralina MP06 Maselli per gestione Maselli da remoto, alla quale vanno passati alcuni dati:
da Sidel a Maselli
Alcuni di questi non sono al momento trasferibili da PLC a MP06 (manca telegramma e implementazione sw)
lettura brix UR62 in ingresso linea sciroppo [°Brix]
lettura brix UR29 da stream sciroppo [°Brix]
temperatura sciroppo [°C]
flusso sciroppo [kg/min]
flusso acqua [l/min]
densità sciroppo [kg/dm3]
livello tank sciroppo [%]
volume attivo tank sciroppo [L]
lettura brix prodotto [°Brix]
temperatura prodotto [°C]
CO2 prodotto
lettura conducibilità dellacqua in ingresso macchina (?)
temperatura acqua in ingresso macchina (?)
Pressione ingresso linea sciroppo
Pressione stream sciroppo
segnali da Maselli a Sidel (Profibus):
Brix sciroppo ingresso linea sciroppo UR62Brix sciroppo stream sciroppo UR29Conducibilità acqua ingressoBrix acqua
Per il resto ti risponde Pietro
Chiedo a Pietro se mi può preparare lofferta completa:
UR62 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
UR29 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
conduttivimetro con centralina + attacchi
vi chiedo inoltre anche i manuali dei sensori, i disegni con le dimensioni, e possibilmente i 3D, tutto questo come sapete per codificare i componenti.
Teneteci aggiornati sugli sviluppi del nuovo bus, più veloce, per la comunicazione con gli strumenti.
Matteo hai della documentazione oppure è ancora presto?
Presto, presto
Grazie
Ciao
Riccardo
General
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walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
siamo finalmente riusciti a terminare i test con UR29
Di seguito i risultati.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Stiamo completando i test .. purtroppo, è stato necessario più tempo del previsto.
Spero di avere news domani.
Ti tengo aggiornato
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Ciao Matteo
Dammi buone notizie…
Grazie
Ciao
Riccardo
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Ok, grazie.
Entro domani dovremmo avere il feedback sui test . Ti faccio sapere
Matteo
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Ciao Matteo
Ripeto quello che ho detto andava evidenziato nel momento in cui è emersa la questione, lanno scorso, quando è stato deciso di inserire lopzione profibus ed uscite
4-20mA con la MP06.
Certo che non voglio fare verifiche di timing nel progetto di San Giorgio.
Ho riassunto uno specchietto per definire il perimetro di cosa stiamo parlando.
| Machine size | 6 | 9 | 10 |
|------------------------|-------|-------|-------|
| Prod flow Nom [l/h] | 27000 | 54000 | 60000 |
| Prod flow Min [l/h] | 13500 | 27000 | 30000 |
| Prod flow Nom [l/s] | 7,50 | 15,00 | 16,67 |
| Prod flow min [l/s] | 3,75 | 7,50 | 8,33 |
| | | | |
| 300ms Lt eq @Nom speed | 2,25 | 4,5 | 5 |
| 300ms Lt eq @Min speed | 1,125 | 2,25 | 2,5 |
Appena ci vediamo ne parliamo meglio.
Dai dati che ho lo strumento in Tolosa UR24, fornisce la stessa misura/valore per almeno 2 secondi, come vedi su macchine molto grandi lindeterminazione sui litri
di sciroppo diventano troppi.
Fammi sapere per i test
Ciao
Riccardo
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Ciao Riccardo,
purtroppo, con MP06 connesso a 2 sensori è praticamente impossibile soddisfare il requisito di 300 ms nemmeno aumentando la velocità della seriale a 115200 (adesso andiamo a 19200)
E un problema intrinseco del protocollo master-slave tra mp06 e sensori.
Resta in realtà da verificare se questo requisito, allinterno dellintera catena di pilotaggio sia davvero necessario.
Noi potremmo, come anticipato, predisporre anche lMP06 per i test comparativi.
Cercheremo di fare i test mercoledì o giovedì
Ti faccio sapere
Grazie
Matteo
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Grazie Matteo
Fammi sapere quando riuscite ad effettuare il test “latenza sensore con convertitore RS485 / 4..20 mA”.
Sono sicuro che la tempistica dei 300ms, è emersa sin dai primi incontri in Maselli, è per questa ragione che era stato deciso di fornire lMP06 con le uscite in
corrente e Profibus, per poi verificare in cantiere se il Profibus fosse sufficiente pensando alle future applicazioni.
Una domanda che mi viene spontanea è possibile aumentare il più possibile il baudrate della seriale? Dato che è una 485 differenziale e la lunghezza del cavo è
minima.
Gradirei partecipare al test, se possibile.
In quelloccasione potremmo vedere nel dettaglio i dati raccolti nel mixer di Tolosa, il primo mixer della nuova generazione sidel, fornito di un UR24 con convertitore
Profibus
Installato nel seguente modo:
Ricordo, inoltre per la cronaca, che al mio rientro da Tolosa diciamo nel 2012, sono passato in Maselli e parlando di questo argomento con Paolo (il softwarista
in “pensione”) mi diceva che questa “scarsa” velocità dellUR24 sarebbe stata risolta, oppure gestibile con la nuova generazione di strumenti equipaggiati con un nuovo microcontrollore.
Fatemi sapere,
Andrea M. fammi sapere per laltro tema a riguardo degli strumenti da inserire al “volo” per avere dati sui trend del brix, prima del progetto.
Ciao
Riccardo
General
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Ciao riccardo ecco le 2 slides.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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### Adjuntos
- [[Maselli_protocol_with_Adam.pdf]]
- [[01621L0011.zip]]
---
+ 34a87ed5874707d5bb51a2785d6dfbd6
### {EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
- 06-05-2025
Inoltro documento aggiornato (V2)
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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General
Quarantelli
'Orsi, Walter [EXTERNAL]' <Walter.Orsi.external@sidel.com>; 'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo,
allegati i documenti promessi.
Procedura configurazione ADAMFormato protocollo URXX (UR62 e UR29) in configurazione ADAM.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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Quarantelli
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>; Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>; Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Ciao Riccardo, ok per il 6.
Ci aggiorniamo prima nel caso ci siano variazioni sul tema.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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+ 39 0521 257450
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Parma, Italy
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>;
Orsi, Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Grazie Pietro
Confermo quello che ci siamo detti e tu hai scritto
Matteo fammi sapere se la sett 19, martedì 06-05, possiamo trovarci in Maselli per il test, il tempo necessario, se fosse necessario tornare anche il giorno dopo
non credo sia un problema
Il test prevede:
A carico Sidel
Pc con interfaccia HMI della macchina
PLC macchina
Alimentatore 24Vdc
Convertitore USB-R485 (Moxa) [per programmazione ADAM]
Da parte Maselli:
Strumenti acquistati con il progetto
Cavi
….
Test:
Collegamento strumenti e verifica funzionale con il PLC
Programmazione/settaggio strumenti, manuale
Aggiornamento firmware Adam, manuale
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Ciao Riccardo,
come appena discusso al telefono, procediamo quindi per la messa a disposizione di tutto il materiale per il 6/05.
@Federico: appena rientra, Alessandra modificherà le date in CDO per allinearle
tutte al 6/05. Il materiale non andrà spedito, ma reso disponibile per il test che verrà effettuato presso di noi (finito il test, la Sidel poi lo ritirerà)
@Riccardo: per la visita da noi per testare insieme il sistema, puoi coordinarti
direttamente con Matteo, sulla base di questa data.
Grazie a tutti,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
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General
Bracchi
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>;
Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Ciao Riccardo,
scusa per il ritardo nella mia risposta, ma stavamo aspettando anche delle informazioni da un fornitore.
Ti confermo che:
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
28/04
UR62 A0840184-CA13AA14ADF6N A0840192-BC11BA11UR29 A0840268-AA14LD21D con modulo ADAM A0117271Nota: dal momento che il deflettore DF15 A0840316-ABD1AA91B è già stato acquistato dal cliente finale, non credo abbiate intenzione di prenderlo, ma per favore confermami
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
06/05
Kit Conducibilità A0559015Nota: la settimana prossima potremmo avere un eventuale aggiornamento su un possibile anticipo.
Se per te va bene, ci possiamo sentire alla fine della settimana prossima, per capire quale potrebbe essere lo schedule reale per lattività di prova congiunta presso la nostra sede che hai ipotizzato con Matteo.
Fammi sapere.
Grazie in anticipo.
Approfitto di questa mail per chiederti un aggiornamento sul vostro ordine: sai quando dovrebbe arrivare?
Ancora grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Ciao Pietro
Mi sai dire, in base ai vostri piani di produzione, quando riuscite ad avere i componenti per poterli provare insieme a voi.
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
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Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ok grazie
Mi torna adesso anche con la richiesta di Ugo Bini
Ciao
Riccardo
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
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Ciao Riccardo,
anche per lUR62 viene fornito il modulo ADAM; non appare in offerta come riga separata perché linformazione è intrinseca nel modello dellUR62 stesso.
Pietro
Pietro Bracchi
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Grazie Pietro
Ho un dubbio soltanto per lUR62
Questo strumento esce direttamente in 4-20mA, giusto?
Non ha bisogno del convertitore ADAM come lUR29, lo chiedo perché nello schema condiviso da Matteo ha messo 2 ADAM uno ciascun refrattometro.
Magari mi sono perso qualcosa
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
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Ciao Riccardo,
ti confermo che abbiamo preso in carico la tua richiesta di mettere in produzione, prima dellarrivo del vostro ordine ufficiale, il materiale come da offerte che ri-allego,
Appena arriverà il vostro ordine, aggiorneremo la nostra conferma dordine (che per ora non vi condividiamo) con il numero dordine stesso e ve la faremo avere.
Nei prossimi giorni ti confermeremo la consegna tentativa, in base alle informazioni che ci verranno dalla Produzione.
Allego poi la documentazione disponibile per quanto riguarda il Kit Conducibilità.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Ciao Pietro
A seguito della telefonata ti scrivo per chiederti se potete mettere in produzione gli strumenti previsti in questo progetto, Diet As Regular - San Giorgio in Bosco
-.
Refrattometro UR62 con convertitore ADAM 4-20mA
Refrattometro UR29 con convertitore ADAM 4-20mA
Conduttivimetro per misura su acqua
Ti chiedo anche un manuale del conduttivimetro per poterlo codificare correttamente ed avere unidea della configurazione che poi quando verremo a testare lo spulceremo
bene.
Metto in copia anche Paolo per la codifica del convertitore ADAM
Attendo tua conferma il manualetto e il tempo di consegna degli strumenti così pianifichiamo nel dettaglio
Grazie
Ciao
Riccardo
General
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
in allegato la documentazione richiesta relativa alle due offerte nuovamente allegate, per quanto riguarda lUR62 e lUR29
Essendo materiale dacquisto, non abbiamo invece i disegni relativi al conduttivimetro.
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Paolo,
ho chiesto allufficio Tecnico di verificare quali disegni abbiamo disponibili.
Appena mi confermano, la informo.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
Le risponderà il collega Pietro Bracchi che sta seguendo il progetto e che ci sta leggendo in copia.
Grazie
Cordiali saluti
Alessandra
Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Alessandra
Nel ringraziarla per lofferta inviata, le chiedo cortesemente se potrebbe inviarmi anche la documentazione tecnica ed i disegni / modelli 3D dei componenti sottoelencati
affinché possa procedere con la codifica
UR62 e relativi attacchi
UR29 e relativi attacchi
conduttivimetro e relativi attacchi
Grazie
Cordiali saluti
Paolo Cantarelli
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Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Pietro Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
Buongiorno,
Come da accordi intercorsi, invio la nostra offerta RDO250201 per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Tempo di consegna: 6 settimane dallordine con possibilità di anticipo in caso di esigenze particolari.
Cordiali saluti
Alessandra Bolzoni
Sales coordinator
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257400
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>;
'Passera, Alessandro' <Alessandro.Passera@sidel.com>;
'Cantarelli, Paolo' <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Questa volta con lallegato.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
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Bracchi
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Ciao Riccardo,
per quanto riguarda la prima riga (UR62, vedi parte evidenziata in giallo sotto), puoi fare riferimento allofferta allegata.
Come a tua telefonata con Matteo, a breve ti faremo poi avere lofferta per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Grazie Matteo
Ho provato a chiamarti
Intendevo dire di tenere i due Adam sui refrattometri, la loro uscita 4-20mA, andrebbe allMP06, lMP06 sarebbe collegato in Profibus ed anche in 4-20mA, verso
il PLC, questo per garantire la velocità di trasmissione dai refrattometri, se lMP06 non inserisce latenza nel loop 4-20mA, ed il collegamento Profibus, con lopportuno telegramma vi consentirebbe di ricevere i dati richiesti, ed avremmo un test anche della
latenza Profibus su questa macchina.
Pietro quando puoi inviarci lofferta aggiornata?
Inse4risco nel loop anche Paolo Cantarelli che si occuperà della parte meccanica del progetto, inclusa la codifica dei componenti
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo, vedi sotto le risposte.
A presto
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Grazie Matteo
Bene, lattuatore di che tipo è? Nei 900ms ce anche il suo ritardo di attuazione, anche il tempo di ciclo del PLC ma con una 1200 immagino sia del ms. la sola latenza
del loop dellUR potrebbe essere confrontabile con i 300ms attesi.
Questo poi lo verifichiamo in campo.
OK
Direi che sulla prima applicazione verificheremo le prestazioni in campo, ma non mi aspetto problemi anche perché la taglia della macchina non è grande e quindi
i flussi sono relativamente bassi.
Matteo mi puoi aggiornare lo schema completo?
Vedi allegato SLIDE 2
Ha senso inserire comunque lMP06 nel loop di corrente tra i sensori ed il PLC, ingresso 4-20 ed uscita 4-20, si avrebbe un incremento di latenza, non credo sia
eccessivo, ma avremmo il vantaggio di poter inviare i dati che avevamo condiviso inizialmente:
Intendi al posto dellADAM ? direi di no altrimenti introdurremmo un riardo di alcuni secondi.
Se vuoi possiamo predisporre anche lMP06 (SLIDE 1) per una seconda tornata di test. Il test della vita deve essere fatto con gli ADAM (SLIDE 2) ed il log dovrebbe farlo il plc.
centralina MP06 Maselli per gestione Maselli da remoto, alla quale vanno passati alcuni dati:
da Sidel a Maselli
Alcuni di questi non sono al momento trasferibili da PLC a MP06 (manca telegramma e implementazione sw)
lettura brix UR62 in ingresso linea sciroppo [°Brix]
lettura brix UR29 da stream sciroppo [°Brix]
temperatura sciroppo [°C]
flusso sciroppo [kg/min]
flusso acqua [l/min]
densità sciroppo [kg/dm3]
livello tank sciroppo [%]
volume attivo tank sciroppo [L]
lettura brix prodotto [°Brix]
temperatura prodotto [°C]
CO2 prodotto
lettura conducibilità dellacqua in ingresso macchina (?)
temperatura acqua in ingresso macchina (?)
Pressione ingresso linea sciroppo
Pressione stream sciroppo
segnali da Maselli a Sidel (Profibus):
Brix sciroppo ingresso linea sciroppo UR62Brix sciroppo stream sciroppo UR29Conducibilità acqua ingressoBrix acqua
Per il resto ti risponde Pietro
Chiedo a Pietro se mi può preparare lofferta completa:
UR62 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
UR29 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
conduttivimetro con centralina + attacchi
vi chiedo inoltre anche i manuali dei sensori, i disegni con le dimensioni, e possibilmente i 3D, tutto questo come sapete per codificare i componenti.
Teneteci aggiornati sugli sviluppi del nuovo bus, più veloce, per la comunicazione con gli strumenti.
Matteo hai della documentazione oppure è ancora presto?
Presto, presto
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
siamo finalmente riusciti a terminare i test con UR29
Di seguito i risultati.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
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Quarantelli
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Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Stiamo completando i test .. purtroppo, è stato necessario più tempo del previsto.
Spero di avere news domani.
Ti tengo aggiornato
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
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Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Matteo
Dammi buone notizie…
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
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walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ok, grazie.
Entro domani dovremmo avere il feedback sui test . Ti faccio sapere
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Ciao Matteo
Ripeto quello che ho detto andava evidenziato nel momento in cui è emersa la questione, lanno scorso, quando è stato deciso di inserire lopzione profibus ed uscite
4-20mA con la MP06.
Certo che non voglio fare verifiche di timing nel progetto di San Giorgio.
Ho riassunto uno specchietto per definire il perimetro di cosa stiamo parlando.
| Machine size | 6 | 9 | 10 |
|------------------------|-------|-------|-------|
| Prod flow Nom [l/h] | 27000 | 54000 | 60000 |
| Prod flow Min [l/h] | 13500 | 27000 | 30000 |
| Prod flow Nom [l/s] | 7,50 | 15,00 | 16,67 |
| Prod flow min [l/s] | 3,75 | 7,50 | 8,33 |
| | | | |
| 300ms Lt eq @Nom speed | 2,25 | 4,5 | 5 |
| 300ms Lt eq @Min speed | 1,125 | 2,25 | 2,5 |
Appena ci vediamo ne parliamo meglio.
Dai dati che ho lo strumento in Tolosa UR24, fornisce la stessa misura/valore per almeno 2 secondi, come vedi su macchine molto grandi lindeterminazione sui litri
di sciroppo diventano troppi.
Fammi sapere per i test
Ciao
Riccardo
General
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Ciao Riccardo,
purtroppo, con MP06 connesso a 2 sensori è praticamente impossibile soddisfare il requisito di 300 ms nemmeno aumentando la velocità della seriale a 115200 (adesso andiamo a 19200)
E un problema intrinseco del protocollo master-slave tra mp06 e sensori.
Resta in realtà da verificare se questo requisito, allinterno dellintera catena di pilotaggio sia davvero necessario.
Noi potremmo, come anticipato, predisporre anche lMP06 per i test comparativi.
Cercheremo di fare i test mercoledì o giovedì
Ti faccio sapere
Grazie
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
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Grazie Matteo
Fammi sapere quando riuscite ad effettuare il test “latenza sensore con convertitore RS485 / 4..20 mA”.
Sono sicuro che la tempistica dei 300ms, è emersa sin dai primi incontri in Maselli, è per questa ragione che era stato deciso di fornire lMP06 con le uscite in
corrente e Profibus, per poi verificare in cantiere se il Profibus fosse sufficiente pensando alle future applicazioni.
Una domanda che mi viene spontanea è possibile aumentare il più possibile il baudrate della seriale? Dato che è una 485 differenziale e la lunghezza del cavo è
minima.
Gradirei partecipare al test, se possibile.
In quelloccasione potremmo vedere nel dettaglio i dati raccolti nel mixer di Tolosa, il primo mixer della nuova generazione sidel, fornito di un UR24 con convertitore
Profibus
Installato nel seguente modo:
Ricordo, inoltre per la cronaca, che al mio rientro da Tolosa diciamo nel 2012, sono passato in Maselli e parlando di questo argomento con Paolo (il softwarista
in “pensione”) mi diceva che questa “scarsa” velocità dellUR24 sarebbe stata risolta, oppure gestibile con la nuova generazione di strumenti equipaggiati con un nuovo microcontrollore.
Fatemi sapere,
Andrea M. fammi sapere per laltro tema a riguardo degli strumenti da inserire al “volo” per avere dati sui trend del brix, prima del progetto.
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>
Ciao riccardo ecco le 2 slides.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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### Adjuntos
- [[Maselli_protocol_with_Adam_1.pdf]]
---
+ 8c802a79438e84d56eddc01e9f1be210
### {EXT} R: SIDEL (01011476) R: Nuova configurazione e banco di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
- 15-04-2025
Ciao Riccardo, ok per il 6.
Ci aggiorniamo prima nel caso ci siano variazioni sul tema.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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Parma, Italy
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Walter [EXTERNAL] <Walter.Orsi.external@sidel.com>; walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>
Grazie Pietro
Confermo quello che ci siamo detti e tu hai scritto
Matteo fammi sapere se la sett 19, martedì 06-05, possiamo trovarci in Maselli per il test, il tempo necessario, se fosse necessario tornare anche il giorno dopo
non credo sia un problema
Il test prevede:
A carico Sidel
Pc con interfaccia HMI della macchina
PLC macchina
Alimentatore 24Vdc
Convertitore USB-R485 (Moxa) [per programmazione ADAM]
Da parte Maselli:
Strumenti acquistati con il progetto
Cavi
….
Test:
Collegamento strumenti e verifica funzionale con il PLC
Programmazione/settaggio strumenti, manuale
Aggiornamento firmware Adam, manuale
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>; Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Ciao Riccardo,
come appena discusso al telefono, procediamo quindi per la messa a disposizione di tutto il materiale per il 6/05.
@Federico: appena rientra, Alessandra modificherà le date in CDO per allinearle
tutte al 6/05. Il materiale non andrà spedito, ma reso disponibile per il test che verrà effettuato presso di noi (finito il test, la Sidel poi lo ritirerà)
@Riccardo: per la visita da noi per testare insieme il sistema, puoi coordinarti
direttamente con Matteo, sulla base di questa data.
Grazie a tutti,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
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General
Bracchi
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>; Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>; Federico Chiesa <federicochiesa@maselli.com>
Ciao Riccardo,
scusa per il ritardo nella mia risposta, ma stavamo aspettando anche delle informazioni da un fornitore.
Ti confermo che:
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
28/04
UR62 A0840184-CA13AA14ADF6N A0840192-BC11BA11UR29 A0840268-AA14LD21D con modulo ADAM A0117271Nota: dal momento che il deflettore DF15 A0840316-ABD1AA91B è già stato acquistato dal cliente finale, non credo abbiate intenzione di prenderlo, ma per favore confermami
La consegna del materiale sotto-riportato è prevista per il
06/05
Kit Conducibilità A0559015Nota: la settimana prossima potremmo avere un eventuale aggiornamento su un possibile anticipo.
Se per te va bene, ci possiamo sentire alla fine della settimana prossima, per capire quale potrebbe essere lo schedule reale per lattività di prova congiunta presso la nostra sede che hai ipotizzato con Matteo.
Fammi sapere.
Grazie in anticipo.
Approfitto di questa mail per chiederti un aggiornamento sul vostro ordine: sai quando dovrebbe arrivare?
Ancora grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Pietro
Mi sai dire, in base ai vostri piani di produzione, quando riuscite ad avere i componenti per poterli provare insieme a voi.
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ok grazie
Mi torna adesso anche con la richiesta di Ugo Bini
Ciao
Riccardo
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Riccardo,
anche per lUR62 viene fornito il modulo ADAM; non appare in offerta come riga separata perché linformazione è intrinseca nel modello dellUR62 stesso.
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Grazie Pietro
Ho un dubbio soltanto per lUR62
Questo strumento esce direttamente in 4-20mA, giusto?
Non ha bisogno del convertitore ADAM come lUR29, lo chiedo perché nello schema condiviso da Matteo ha messo 2 ADAM uno ciascun refrattometro.
Magari mi sono perso qualcosa
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Riccardo,
ti confermo che abbiamo preso in carico la tua richiesta di mettere in produzione, prima dellarrivo del vostro ordine ufficiale, il materiale come da offerte che ri-allego,
Appena arriverà il vostro ordine, aggiorneremo la nostra conferma dordine (che per ora non vi condividiamo) con il numero dordine stesso e ve la faremo avere.
Nei prossimi giorni ti confermeremo la consegna tentativa, in base alle informazioni che ci verranno dalla Produzione.
Allego poi la documentazione disponibile per quanto riguarda il Kit Conducibilità.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Santini, Paolo <Paolo.Santini@sidel.com>
Ciao Pietro
A seguito della telefonata ti scrivo per chiederti se potete mettere in produzione gli strumenti previsti in questo progetto, Diet As Regular - San Giorgio in Bosco
-.
Refrattometro UR62 con convertitore ADAM 4-20mA
Refrattometro UR29 con convertitore ADAM 4-20mA
Conduttivimetro per misura su acqua
Ti chiedo anche un manuale del conduttivimetro per poterlo codificare correttamente ed avere unidea della configurazione che poi quando verremo a testare lo spulceremo
bene.
Metto in copia anche Paolo per la codifica del convertitore ADAM
Attendo tua conferma il manualetto e il tempo di consegna degli strumenti così pianifichiamo nel dettaglio
Grazie
Ciao
Riccardo
General
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
in allegato la documentazione richiesta relativa alle due offerte nuovamente allegate, per quanto riguarda lUR62 e lUR29
Essendo materiale dacquisto, non abbiamo invece i disegni relativi al conduttivimetro.
Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
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General
Bracchi
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Paolo,
ho chiesto allufficio Tecnico di verificare quali disegni abbiamo disponibili.
Appena mi confermano, la informo.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
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Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Buongiorno Paolo,
Le risponderà il collega Pietro Bracchi che sta seguendo il progetto e che ci sta leggendo in copia.
Grazie
Cordiali saluti
Alessandra
Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Buongiorno Alessandra
Nel ringraziarla per lofferta inviata, le chiedo cortesemente se potrebbe inviarmi anche la documentazione tecnica ed i disegni / modelli 3D dei componenti sottoelencati
affinché possa procedere con la codifica
UR62 e relativi attacchi
UR29 e relativi attacchi
conduttivimetro e relativi attacchi
Grazie
Cordiali saluti
Paolo Cantarelli
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Service Engineering
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Tel: +39 0521 999566
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Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Pietro Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>;
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
di test latenza, offerta RDO250201 per UR29 con modulo Adam e conducibilità
Buongiorno,
Come da accordi intercorsi, invio la nostra offerta RDO250201 per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Tempo di consegna: 6 settimane dallordine con possibilità di anticipo in caso di esigenze particolari.
Cordiali saluti
Alessandra Bolzoni
Sales coordinator
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257400
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
General
Bracchi <pietrobracchi@maselli.com>
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
'walter.orsi' <walter.orsi@teknors.com>;
'Passera, Alessandro' <Alessandro.Passera@sidel.com>;
'Cantarelli, Paolo' <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Questa volta con lallegato.
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
M:
+ 39 338 5037946
P:
+ 39 0521 257410
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
message with any third party, without a written consent of the sender. If you received this message by mistake, please reply to this message and follow with its deletion, so that we can ensure such a mistake does not occur in the future.
Bracchi
Matteo Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>;
Alessandra Bolzoni <alessandrabolzoni@maselli.com>
Ciao Riccardo,
per quanto riguarda la prima riga (UR62, vedi parte evidenziata in giallo sotto), puoi fare riferimento allofferta allegata.
Come a tua telefonata con Matteo, a breve ti faremo poi avere lofferta per:
UR29 solo modulo ADAM (e attacco DN40 a saldare)Kit conducibilità composto da sonda e ricevitore (e nocciolo per installazione).
Grazie,
Pietro
Pietro Bracchi
Regional Sales Manager
Maselli Misure S.p.A.
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+ 39 338 5037946
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+ 39 0521 257410
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>;
Cantarelli, Paolo <Paolo.Cantarelli@sidel.com>
Grazie Matteo
Ho provato a chiamarti
Intendevo dire di tenere i due Adam sui refrattometri, la loro uscita 4-20mA, andrebbe allMP06, lMP06 sarebbe collegato in Profibus ed anche in 4-20mA, verso
il PLC, questo per garantire la velocità di trasmissione dai refrattometri, se lMP06 non inserisce latenza nel loop 4-20mA, ed il collegamento Profibus, con lopportuno telegramma vi consentirebbe di ricevere i dati richiesti, ed avremmo un test anche della
latenza Profibus su questa macchina.
Pietro quando puoi inviarci lofferta aggiornata?
Inse4risco nel loop anche Paolo Cantarelli che si occuperà della parte meccanica del progetto, inclusa la codifica dei componenti
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo, vedi sotto le risposte.
A presto
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
P:
+ 39 0521 257450
E:
Parma, Italy
www.maselli.com
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General
Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Grazie Matteo
Bene, lattuatore di che tipo è? Nei 900ms ce anche il suo ritardo di attuazione, anche il tempo di ciclo del PLC ma con una 1200 immagino sia del ms. la sola latenza
del loop dellUR potrebbe essere confrontabile con i 300ms attesi.
Questo poi lo verifichiamo in campo.
OK
Direi che sulla prima applicazione verificheremo le prestazioni in campo, ma non mi aspetto problemi anche perché la taglia della macchina non è grande e quindi
i flussi sono relativamente bassi.
Matteo mi puoi aggiornare lo schema completo?
Vedi allegato SLIDE 2
Ha senso inserire comunque lMP06 nel loop di corrente tra i sensori ed il PLC, ingresso 4-20 ed uscita 4-20, si avrebbe un incremento di latenza, non credo sia
eccessivo, ma avremmo il vantaggio di poter inviare i dati che avevamo condiviso inizialmente:
Intendi al posto dellADAM ? direi di no altrimenti introdurremmo un riardo di alcuni secondi.
Se vuoi possiamo predisporre anche lMP06 (SLIDE 1) per una seconda tornata di test. Il test della vita deve essere fatto con gli ADAM (SLIDE 2) ed il log dovrebbe farlo il plc.
centralina MP06 Maselli per gestione Maselli da remoto, alla quale vanno passati alcuni dati:
da Sidel a Maselli
Alcuni di questi non sono al momento trasferibili da PLC a MP06 (manca telegramma e implementazione sw)
lettura brix UR62 in ingresso linea sciroppo [°Brix]
lettura brix UR29 da stream sciroppo [°Brix]
temperatura sciroppo [°C]
flusso sciroppo [kg/min]
flusso acqua [l/min]
densità sciroppo [kg/dm3]
livello tank sciroppo [%]
volume attivo tank sciroppo [L]
lettura brix prodotto [°Brix]
temperatura prodotto [°C]
CO2 prodotto
lettura conducibilità dellacqua in ingresso macchina (?)
temperatura acqua in ingresso macchina (?)
Pressione ingresso linea sciroppo
Pressione stream sciroppo
segnali da Maselli a Sidel (Profibus):
Brix sciroppo ingresso linea sciroppo UR62Brix sciroppo stream sciroppo UR29Conducibilità acqua ingressoBrix acqua
Per il resto ti risponde Pietro
Chiedo a Pietro se mi può preparare lofferta completa:
UR62 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
UR29 con convertitore RS485/(4-20mA) + attacchi
conduttivimetro con centralina + attacchi
vi chiedo inoltre anche i manuali dei sensori, i disegni con le dimensioni, e possibilmente i 3D, tutto questo come sapete per codificare i componenti.
Teneteci aggiornati sugli sviluppi del nuovo bus, più veloce, per la comunicazione con gli strumenti.
Matteo hai della documentazione oppure è ancora presto?
Presto, presto
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
siamo finalmente riusciti a terminare i test con UR29
Di seguito i risultati.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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General
Quarantelli
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Stiamo completando i test .. purtroppo, è stato necessario più tempo del previsto.
Spero di avere news domani.
Ti tengo aggiornato
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
Technical manager
Maselli Misure S.p.A.
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Riccardo <Riccardo.Guerra@sidel.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
Andrea Devitis <andreadevitis@maselli.com>;
Pierpaolo Fallini <pierpaolofallini@maselli.com>;
walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Matteo
Dammi buone notizie…
Grazie
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
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walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ok, grazie.
Entro domani dovremmo avere il feedback sui test . Ti faccio sapere
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Ciao Matteo
Ripeto quello che ho detto andava evidenziato nel momento in cui è emersa la questione, lanno scorso, quando è stato deciso di inserire lopzione profibus ed uscite
4-20mA con la MP06.
Certo che non voglio fare verifiche di timing nel progetto di San Giorgio.
Ho riassunto uno specchietto per definire il perimetro di cosa stiamo parlando.
| Machine size | 6 | 9 | 10 |
|------------------------|-------|-------|-------|
| Prod flow Nom [l/h] | 27000 | 54000 | 60000 |
| Prod flow Min [l/h] | 13500 | 27000 | 30000 |
| Prod flow Nom [l/s] | 7,50 | 15,00 | 16,67 |
| Prod flow min [l/s] | 3,75 | 7,50 | 8,33 |
| | | | |
| 300ms Lt eq @Nom speed | 2,25 | 4,5 | 5 |
| 300ms Lt eq @Min speed | 1,125 | 2,25 | 2,5 |
Appena ci vediamo ne parliamo meglio.
Dai dati che ho lo strumento in Tolosa UR24, fornisce la stessa misura/valore per almeno 2 secondi, come vedi su macchine molto grandi lindeterminazione sui litri
di sciroppo diventano troppi.
Fammi sapere per i test
Ciao
Riccardo
General
Quarantelli <matteoquarantelli@maselli.com>
Andrea Maselli <andreamaselli@maselli.com>;
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walter.orsi <walter.orsi@teknors.com>;
Passera, Alessandro <Alessandro.Passera@sidel.com>
Ciao Riccardo,
purtroppo, con MP06 connesso a 2 sensori è praticamente impossibile soddisfare il requisito di 300 ms nemmeno aumentando la velocità della seriale a 115200 (adesso andiamo a 19200)
E un problema intrinseco del protocollo master-slave tra mp06 e sensori.
Resta in realtà da verificare se questo requisito, allinterno dellintera catena di pilotaggio sia davvero necessario.
Noi potremmo, come anticipato, predisporre anche lMP06 per i test comparativi.
Cercheremo di fare i test mercoledì o giovedì
Ti faccio sapere
Grazie
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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Grazie Matteo
Fammi sapere quando riuscite ad effettuare il test “latenza sensore con convertitore RS485 / 4..20 mA”.
Sono sicuro che la tempistica dei 300ms, è emersa sin dai primi incontri in Maselli, è per questa ragione che era stato deciso di fornire lMP06 con le uscite in
corrente e Profibus, per poi verificare in cantiere se il Profibus fosse sufficiente pensando alle future applicazioni.
Una domanda che mi viene spontanea è possibile aumentare il più possibile il baudrate della seriale? Dato che è una 485 differenziale e la lunghezza del cavo è
minima.
Gradirei partecipare al test, se possibile.
In quelloccasione potremmo vedere nel dettaglio i dati raccolti nel mixer di Tolosa, il primo mixer della nuova generazione sidel, fornito di un UR24 con convertitore
Profibus
Installato nel seguente modo:
Ricordo, inoltre per la cronaca, che al mio rientro da Tolosa diciamo nel 2012, sono passato in Maselli e parlando di questo argomento con Paolo (il softwarista
in “pensione”) mi diceva che questa “scarsa” velocità dellUR24 sarebbe stata risolta, oppure gestibile con la nuova generazione di strumenti equipaggiati con un nuovo microcontrollore.
Fatemi sapere,
Andrea M. fammi sapere per laltro tema a riguardo degli strumenti da inserire al “volo” per avere dati sui trend del brix, prima del progetto.
Ciao
Riccardo
General
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Ciao riccardo ecco le 2 slides.
Matteo
Ing. Matteo Quarantelli
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